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工藤公康
愛称は「カリメロ」。 2男3女の父で、長男は俳優の工藤阿須加、長女はプロゴルファーの工藤遥加。 1963年5月5日、愛知県名古屋市南区で生まれた。出生当時は3人兄弟の三男で、「公康」の名は父親から「公（ひろ）く庶民的であってほしい」との願いを込められて名付けられた。父親は公康…
166キロバイト (23,027 語) - 2025年4月8日 (火) 00:27

1 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:51:34.98 ID:BX6Q9Vqs0
工藤公康が避ける「2文字の言葉」野球中継の定番ワードに「曖昧すぎる」と持論
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa74779bac57deb8e4dac6fb754cf3e83e97dddd




2 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:52:45.53 ID:vgdCbUrT0
あるぞ工藤
気の流れと同じようなもの

13 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:57:17.61 ID:FMhXgj1j0
>>2
あるかよボンクラ、頭にアルミホイル巻いてんのかお前w

3 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:53:04.19 ID:VdONAxOZ0
オカルトバスターズ

4 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:53:22.23 ID:BX6Q9Vqs0
エラーやフォアボールが重なった場面で、よく野球中継では「流れが悪いですね」と言ったりするが、私は「流れ」という言葉が好きではない。
そもそも流れが何を意味しているのか、曖昧すぎるからだ。

「悪い流れを断ち切りました」「いい流れが来ています」「流れが変わりますよ」など、そんなふうに言われても、わかったようでわからない。
今のエラーで流れが悪くなった。今のホームランで流れがよくなった。
しかし、試合はそのワンプレーで負けるわけでも勝つわけでもない。

「流れを言い換えると何ですか？」と聞くと「チームのムード」と答える人もいる。
しかし、試合中にチームのムードがいいのか、悪いのか、外から見てわかるものではない。そうなると、流れがいいとも悪いとも言えないはずだ。
あるいは、エラーもフォアボールもまったく気にしない明るいムードのチームなら、ずっといい流れのチームということになる。

要するに、流れにしてもムードにしても、先ほど述べた集中力、あるいはモチベーション、やる気といったいろいろな選手の心理的な要素を1つの言葉にまとめたものに過ぎない。
1から説明をするのが難しいので、一般的に通じる流れやムードという一言で済ませているのだろう。

その意味では「野球に流れはない」と言ったほうが正確だ。
どうしても抽象的な言葉になりがちだが、メンタルの部分の表現の仕方にしたほうが野球の面白さはより具体的に伝わるはずだ。

5 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:54:21.81 ID:eeP8+6D00
やる気、士気みたいなもので目には見えないけど、ある

6 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:54:43.99 ID:UQSQk01p0
流れという表現が苦手なだけでメンタルが削られたりしてそれがバッティングに影響するのはあるって言ってるやん

10 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:55:46.34 ID:1mH4MWWx0
>>6
だから曖昧な言葉で逃げないでちゃんと言語化しろって言ってるやん

7 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:54:51.14 ID:jSfaXKhy0
ないかあるかで言えばあるし野球限定じゃないよ全てに通ずるもの
人間は感情があり出力も一定じゃない
良い雰囲気の時には良い結果を導きやすく悪い雰囲気の時には重ねて悪いことが繋がりやすい
単純にそれを集約した言葉が流れというだけ

8 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:55:07.34 ID:OhOjg3Lo0
ほんこれ
流れじゃなくて「投手の変調」やろ

9 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:55:25.56 ID:9/lZstd10
もっと具体的にって話ね

11 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:56:09.45 ID:9yj8BBn30
あるぞ

12 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:57:13.75 ID:cgJH1MYb0
日本人は言語化しにくいものが大好きだからな

14 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:57:48.70 ID:rQWaenkTH
あるわけないだろ

15 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:58:05.23 ID:3kid0B0X0
『集中力、あるいはモチベーション、やる気といったいろいろな選手の心理的な要素を1つの言葉にまとめたもの』

しっかり意味わかってるやんけ

22 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:01:13.53 ID:4K+V6haa0
>>15
わかった上で解説者なら曖昧な表現に逃げるなと言ってるんやろ

33 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:03:54.07 ID:UsXUK0TrH
>>15
それらを理論的に説明できないから流れでごまかしてるんやぞ
集中力、モチベーション、やる気について統計、科学的に勉強してないと説明できないから

16 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:58:17.54 ID:6yCK6Ky90
流れつーかメンタルやな、とくに投手

17 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:58:20.16 ID:SEU3gHEw0
解説を名乗るなら曖昧な言葉に甘えるなってことやね

18 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:58:42.24 ID:FMhXgj1j0
あるとか言ってる連中アホすぎるやろ、曖昧な言葉をあるとか

50 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:08:57.44 ID:pa5oMgl9d
>>18
流れやろ

19 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:58:52.66 ID:wgAIuuKe0
「勢い」と似たようなもんやろ

20 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 10:59:30.89 ID:Gjr2MlmS0
ファンは工藤がなぜ吉住を指名したのかわからない

21 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:00:33.05 ID:digbrafO0
野球論やなくて解説論の話やろ
言いたいことは分かるけどエモいで表現片付ける若者が苦手と一緒や

23 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:01:23.73 ID:WLXq8Aru0
ポストシーズン最強の男が言うならそうなんやろ

24 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:01:52.33 ID:PxaswWew0
工藤ぐらい長年最前線でやってたら1プレーでパフォーマンスに影響するほど一喜一憂はせんのやろな

25 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:02:07.86 ID:+Y2xi1xX0
この前の木浪とかもそうだけどエラーはほんま連鎖するわな
流れというか当人のメンタルとコンディションなんだろうけど

26 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:02:17.57 ID:n3M0vR1c0
アマだったら突然投手が乱調四球四球四球押し出しとかあるけど
プロはないしな
持ち直す

28 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:02:34.79 ID:1mH4MWWx0
>>26
藤浪「」

34 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:04:51.78 ID:UsXUK0TrH
>>28
突然じゃなくいつもだから

27 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:02:25.98 ID:m1a4Ivbh0
多分言ってる解説者も何も考えてないと思うぞ
とりあえずなんか喋らないといけないからなんとなく喋ってるだけや

29 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:02:36.65 ID:qrnurc6p0
何が起きてるのかをちゃんと言語化して説明しろってことやな

30 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:02:38.98 ID:FaeE2nEX0
それみんな思ってたよね
それっぽい言葉使うの好きだよね

31 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:02:43.59 ID:+xg2udAf0
解説者が言うなよとは思うな

32 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:02:49.32 ID:xSe1NtvL0
個人で打つスポーツに流れもクソもないよな
じゃあノーアウト満塁で凡退するやつはなんやねんっていう

35 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:05:00.45 ID:QIX7qxl50
あるに決まってるやろ
監督やったことないんか

39 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:06:44.03 ID:FaeE2nEX0
>>35
流れみたいなものがないとはいってないじゃん
工藤が言ってるのは曖昧な表現で誤魔化すなってことだわな

36 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:06:14.75 ID:fhBQFNli0

（出典 i.imgur.com）
これを分かってない奴が多すぎよね

37 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:06:16.66 ID:ZO+gKyaJ0
やる気とかテンションとかモチベにつながるプレーのことやろ

38 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:06:24.79 ID:jZsLCTxp0
結果は打者3割投手7割の2通りだけど、そこに至るまでには
読み(狙い)が当たる外れると
それに応じた対応ができるできないのクロスパターン4通りが双方にある
失敗が続いたら確率以外の何かを疑いたくなるのでは？

40 それでも動く名無し 転載あかん ：2025/04/28(月) 11:06:54.72 ID:nfyRjfpK0
やっぱ工藤ぐらい成功した監督はちゃんと考えてるんやな
選手の頃は何となくでも監督コーチになったら言語化が大事ってことよ

41 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:07:15.84 ID:2uiW3fsu0
流れとは主にメンタルの部分だろ
選手が機械だったらそんなものは無いと言い切れるが

42 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:07:16.20 ID:WJIpnPfq0
中継でごちゃごちゃ解説しても時間無いんだから流れの一言で済ませられるやん

45 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:07:59.62 ID:1mH4MWWx0
>>42
一言で済ませたら解説なんていらないんよ

43 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:07:53.31 ID:8rJ/VJbI0
これ言ってる奴は麻雀のツモでも同じ事言ってるだろ

44 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:07:54.68 ID:qP1GKo6j0
流れが～とか結果論でしか無いよな
満塁になって凡退したら流れを断ち切ったっていうしそのまま打たれたら流れが来たみたいな
ほんと雰囲気解説でしかない

46 それでも動く名無し 転載あかん ：2025/04/28(月) 11:08:14.45 ID:nfyRjfpK0
スレタイしか読めない奴と
ちゃんと中身読んでる奴で反応が全然違うスレ

47 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:08:34.28 ID:Sw89I03Hd
確かにw
わかってる風のやつ絶対これ言うよなw

48 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:08:37.36 ID:8KKi9eMl0
流れなんてなんとなくのニュアンスだから
他の解説がちゃんとしてれば
そこまで厳密にせんでも別にええやろ

49 それでも動く名無し ：2025/04/28(月) 11:08:47.39 ID:ZKjCmd3V0
エラーが連続するの不思議やな